以下是引用winde在2005-07-10 14:11:34的发言：
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7_2kDDW0 有理不在声高，呵呵．．．．．．
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Eo` 看了楼主的回复，真的令我大开眼界，狂晕，不得不说，无知成这样，还可以说得这么响亮，真服了！
R),zl_d_ 就单单销量上来说，YLT算什么，加上索那塔一起算，北现也不一定有东南挣钱，富力卡，得力卡在全中国大街小巷上随处可见，请问，一起算来，北现那点销量算什么
1<ro7A4hK 我们来看２００４年全国销量排行榜，http://www.51qc.com/autonews/2005-01-11/104502.shtml北京现代排第五，对不起，前面我看不到东南，请楼主提供东南的排名！
[FUjn I 我们再来看２００４年全国车厂利润排名，http://auto.sohu.com/20050131/n224180045.shtml，北京现代也是排第五，也对不起，前面我看不到东南，想知道东南的利润状况吗？网上我找不到，不过，ＸＣＡＲ上有作为东南内部中华系统比较高层的rockyteng的论述，＂福建东南在去年的获利是亏损的＂，详细情形请参考http://www.xcar.com.cn/viewthread.php?fid=86&tid=1801368&fpage=2
r%DFv e :% 对于这个话题，再提供一点资料给大家，大家想知道东南去年大本营福州的车市排名吗？呵呵．．．．．．
}HEvr)v9 请看http://www.51qc.com/autonews/2005-01-27/121433.shtml，北京现代也是排第五，对不起，前面我也看不到东南．有伊兰特，却不见有菱帅．
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T 怎么样？楼主还活在梦想中吗？拿点数据出来说话吧，否则，呵呵．．．．．．
RvJ[ '(- 最后呢，给你扫盲，我告诉你，同排气量下，谁的引擎体积更小，谁的引擎质量更小，谁的引擎就先进，要看一个引擎的好坏，要看功率曲线图
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P~ 关于发动机，其他的我就不说了，要说得清楚不容易，加速是否有力，最少也跟车重有点关系吧？不过，楼主的上面言论令我振惊，同排气量下，谁的引擎体积更小，谁的引擎质量更小，谁的引擎就先进，请问楼主判断标准出自何处？不用考虑功率跟扭矩？
p8 wyEHB 发动机是否好，我想还是应该由主要性能指标来看吧？什么是主要性能指标呢？请看；http://www.dongfengauto.ca/info/auto_index2.htm
[6jbgW~E 发动机的重量是其中一个指标＂比重量＂的一个参数，而体积是其中指标＂升功率＂的一个参数，而＂比重量＂跟＂升功率＂也不是单单由重数跟体积决定，可见楼主的说法是不完全而且是片面的．至于菱帅的发动机是否比伊兰特的好,楼主还需要提供充足的数据证明，就像楼主讲得对，菱帅的发动机轻点，体积少点，那么也应该算出“比重量”跟“升功率”这两个指标才有说服力吧！楼主能提供吗？而很明显的，功率及扭矩伊兰特的发动机大点。
># +IaKL7 然后，我发现你很聪明，也更加证实了我对你是北现车托的怀疑，你巧妙的将焊接车身的危险缩小化，然后又表达出我YLT撞了只要赔一半，你LS整体车身就得全毁了，算起来，YLT好啊，怎么样，是这个意思吧！！！
+@X5!S6 呵呵，楼主为什么总是用这样的眼光去看人呢？难道人人都是小人吗？我根本不是这样的意思，我只是不明白，希望楼主解析一下，为什么那辆伊兰特被侧撞了只赔一半，因为你下面讲到维修工说了伊兰特车身是对焊的，所以我问清楚你，是否因为对焊的车身就只赔一半，这的确是我看完楼主的文字后的感觉，因为我不明白，所以向楼主求证，仅这样而已，大家可以看看楼主的原贴，看我产生这样的疑问是否合理．
`h;k2Se5 挺聪明啊，难怪北现的车卖的不错啊！！！也算煞费苦心了，还学会围魏救赵了，人才啊！！！
Dj-s5pAW 楼主不必强词夺理，我说过我不是伊兰特的车主，这的确是事实，信不信由你啦，我不强求．如果讲到关系，我跟三菱可能还有点关系，因为我现在坐（开）的是三菱组件的吉普车，不过不是原装的，只是在国内组装的，已经差不多十年的车了，呵呵！
3L-^<'~-k; 中国的汽车检测站，你没刹车都能踩的过去，不信，呵呵，半挂车不可能合格的我不都验过去了，不就多交点钱吗，刹车不回抱刹一人在后面用榔头敲吗，你知道吗，你敢保证YLT上去就一定合格，那我可以负责的和你说，只要检测的不爽，你上去10回死10回
v 4?iOD 这个不是只有菱帅才面对的问题吧？这种情况，客观环境对各种车都是公平的，人家不会特别针对菱帅，而事实却是，在几个主要的伊兰特的论坛，都没有车主反映刹车检测不合格，而菱帅却有不少车主反映，这种个别车种出现的情况，唯一的解析是这个车种最起码是有部分车出现问题，是这样吧？楼主为什么不能接受事实呢？什么问题都是可以分析出主要原因的，不是你说什么，我们就相信什么的！
jyW[m,#(go 你看看，还说起东南厂家来了，你车都没买有什么资格说东南，你开过几天LS有资格说刹车不好
B_3QQ tjAl 最后，我想问你，你会开车吗？知道怎么用？如何用？什么情况下用刹车吗？
~JZ3a0$^ 我对菱帅刹车的观点，请看http://www.dncc.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=41&star=1&replyid=187394&id=19807&skin=0&page=1
C77D{@SM 我的原话，＂特意试了一下刹车，伊兰特的不错，比较有力。但菱帅的比我想像中要好，刹车后的确是有点很前冲的感觉，但还是能刹住，特意比较了一下两车的刹车盘，发现伊兰特的好像大点。由于不是放在一起比较，个人感觉。＂
oC dGQ7G} 那里说过菱帅的刹车不好？那一句不是事实？楼主批评别人前，一定要有根据，不要人云亦云地想当然，将我说成是伊兰特的托就更加是想当然，我自问我对两车的评价还算中肯吧？楼主不防看看自己的贴的观点，比较一下，谁更加像托？谁先入为主，谁没有勇气接受现实？
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FUTn YLT实际情况就是我所说的，你可以找出任何一个YLT车主来看看我写的有什么地方不属事实，且，从头到尾进行比较的都是你干的，我没拿YLT和任何车做比较，但是，我不会容忍你诋毁LS的性能，再次请你不要对YLT车进行明贬实褒，看着恶心…
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r67Z 请楼主举出我诋毁LS的性能的证据，我一直都是比较客观地比较两车的各方面，并且我也一直说，在有些方面两车价格不等不能直接比较，反之，楼主对伊兰特的评价我相信大家心中都有判断．
D$pj# 韩国是一个缺乏创造力且“团结”的近乎变态的民族，韩国人也是全亚洲的耻辱，因为韩国人就是中国话所说的：满嘴的仁义道德，满肚子的男盗女娼
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;/A}}B]y 另：海尔现在似乎比任何一家韩国企业在欧洲叫的都响亮许多
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!u0U5>ccw 友情提醒：怎么最后还去拍了韩国企业一个响亮的“马屁”啊，是不是收好处了？
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cUV TRWV 感情用事不会改变事实，无知地感情用事往往会坏事，好心做坏事，楼主需要开开眼界！
(WkTQRcN, 关于创造力，中国人的创造力或者世界最高，不过可能都用在内斗或者制造世界最大月饼，最大皮鞋等上面．2003年三星在美国取得的专利高达1313项，在世界所有企业中排名第九。对不起，中国企业我没有查到．
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> 关于楼主认为韩国人＂满嘴的仁义道德，满肚子的男盗女娼＂，每个民族都有优点缺点，没有人希望国人学习韩国人的缺点，不过，讲到做企业，我们的确需要向人家学习，国人做生意希望以交情为主，讲人情关系，这不是现代企业主要的行事方式，感情用事只会坏事，只会吃亏，这方面我不想详细讲，据说这里有ＭＢＡ，让他们来讲讲吧．楼主可能没有跟外国人一起工作过吧，否则可能不会这样说．
sFD!7 ; 至于海尔在欧洲，在世界的地位，或者跟韩国企业的比较，我们还是用事实说话吧．
dvxf lLd @ 海尔集团2004年营业收入1016亿元，折合大约为120亿美元。在２００４年全球５００强企业中，我找到第３５０名，都见不到，而第３５０名的企业U.S. Bancorp 营业收入大约为１５３亿美元,差距还是不少呀！
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|J ) ds 至于韩国企业，三星电子以544亿美元的营业收放排在2004年全球500强第55位，而楼主非常看不起的现代汽车（Hyundai Motor ），以390亿美元排在全球第98位，排在这两间韩国企业前的中国企业也有，想知道是什么企业吗？分别是第46位的国家电力，第52位的中国石油天然气及第54位的中国石化，都是些什么企业，不用我讲了吧！
9k*^\@\\x 至于说到我是否收了好处，呵呵，我能说的是，我没有，信不信由你。那么，楼主能不能告诉我们，你是否收了好处呢？是否收过东南的好处呢？只要你讲，我就相信你，呵呵。。。
<[esA9.]t 讨论问题，是需要证据，数据来说明的，感觉的东西只能参考，很可惜的是，楼主作为板主，说的话基本没有数据来证明，太多自己个人的感觉，自以为是的个人认为，所以也没有足够的说服力，而竟然有不少人符和，我只能说，很遗憾！难道这里希望办成东南的官网吗？还是这里根本是东南的官网？
nmTm(?yE 我相信真正普通的车主们自会有自己的判断！
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